שלום לפרופ' צדיק. ברצוני לשאול, האם לדעתך הרמב"ם היה שולל את שיטתו הפילוסופית של בעל ספר התניא בנוגע למבנה האלהות? ואם כן, אז מדוע ומה המקור לכך במורה הנבוכים? אני לא בטוח אם אתה מכיר כל כך את השיטה שלו, ולכן אפרט אותה בקצרה כאן, היא מופיעה בעיקר בשער השני בספר התניא "שער היחוד והאמונה". בעל התניא מחזיק בדעה פנאנתאיסטית / ניאו-אפלטונית שבה האל מצמצם את עצמו כדי לתת מקום ל"בריאה", ולכן בעצם כל המציאות - היא אלהות בעצמה. הוא מתמודד עם הבעיה של חלוקת האל לחלקים בכך שהוא כותב שהוא סובר שבאמת לאמיתה אין בריאה כלל, אלא הכל מציאות ה' בלבד, וזה שאנחנו רואים דברים נפרדים בזה העולם, זהו רק אשליה שבאה מחמת היותנו בעלי הכרה. מלבד העובדה שאין שום סיבה רציונלית לקבל תפיסה זו, ובאמת שהיא מעט מגוחכת, איני שואל זאת, אלא אני שואל האם הרמב"ם ישלול את התפיסה הזו בעזרת כלים לוגיים.
אתה טועה, זה רבי אליהו מוילנה אומר שהבורא מצטצמם לפנות מקום לעולם.
האדמור הזקן אומר שהצמצום לא כפשוטו, שהבורא הוא מחוייב המציאות והיא תלויה בו הוא יצר אותה יש מאין ומהווה אותה בכל רגע.
יש מאין- כמו שאתה עוצם עיניים ותדמיין בית. לא בנית אותו מחומר קדום. אלה ברצונך חידשת מציאות שלא הייתה.
ככה האל חידש מציאות שלא הייתה בהתאם לרצונו. הוא והרצון שלו זה אחדות ומה שקיים זה גילוי רצונו שזה "הארה ממנו" חיות והנהגה. שזה "אלוקות. עכשיו אובייקט שדמיינת. המחשבה שלך סובבת אותו וממלאת אותו. ואובייקט תלוי בה.
ככה האלוקות סובבת את כל העולמות וממלאת אותם. ואין אתר פנוי ממנו הכל זה אלוקות
מה זה הצמצום- זה משל. זאת אומרת הבורא לא מצטצמם לא מתחלק ולא מתחבר הוא לא משהו רוחני או גשמי. והוא לא משתנה, הוא מציאות עליונה מהשגתנו.
והבורא לא סילק את עצמו ולא את אורו כי המציאות לא מחוייבת היא תלויה, הבורא צמצם את הגילוי של האלוקות כלפינו בעשרת הספירות כך שתוכל להיווצר בחירה ושער ועונש. זה לא עשר אלוהיות שונות זה הנהגה אחת שמתגלית באופנים שונים שהוא המקור שלה.
והוא צמצם את גילוי צורת האלוקות שבכל נברא כך שתתאים לתפקידו, זה חי צומח דומם מדבר. והאלוקות סובבת את כל העולמות וממלאת אותם ואין אתר פנוי ממנו הכל זה אלוקות. והוא עצמו נשאר נשגב ונעלה מהבנתנו וכל מה שקיים מבחינתנו זה גילוי רצונו "הארה ממנו" שזה חיות והנהגה = אלוקות.
אז אין אתה פנוי מאלוקות יש אתר פנוי מהרגשת האלוקות שהבורא צמצם את היכולת שלנו לקבל את האלוקות- הכל אלוקות
שאם נלך צעד אחד קדימה, ההארה זה כוח הפועל בנפעל. והכוח מבוטל בפועל. הכל אלוקים הכל מבוטל כלפיו. (למרות שאני לא הייתי עושה את זה). אבל זה הדיוק האמיתי. מקווה שתבין
זו הכוונה, האל בכלל לא בורא שום עולם ושום דבר, אלא המציאות עצמה היא בסך הכל אשליה בתודעתנו מחמת צמצום האל, ואם היו לנו עיניים לראות - היינו רואים שהכל הוא אלהות בעצמה, ובאמת שהעולם לא קיים.
אתייחס לשאלה המקורית. כן הרמב"ם ללא ספק היה שולל את העמדה הזו מסיבות רבות. אציין כאן את חלקן: 1. האל לדעת הרמב"ם לא תופס מרחב מכוון שהוא איננו חומרי ולכן אין כל מקום לתורת הצמצום (שבאה מן האר"י). 2. המציאות היא לא אלוהית אלא חומרית והאל יצר אותה - הוא הסיבה שלה אך לא קיים בתוכה כלל ולחשוב שיש אלוהות בכל דבר שאנחנו רואים לדעת הרמב"ם זה עבודה זרה מוחלטת. המקור לדברים בצורה ברורה: הלכות יסודי התורה פרקים א-ב (בעיקר א), מורה נבוכים חלק א פרקים נ-עא. על הנושא הזה: https://www.youtube.com/watch?v=dozkwCgsxV0&t=13s https://www.youtube.com/watch?v=OxTUc4qH-BU&list=PLTI0N_DfAqBt3BGU0psH_Jt1haMdbL3Fk&index=15
אני חושב ששני השואלים פה טועים בהבנת דברי אדמור הזקן. משנת חבד בפירוש לא סבורה שהעולם הוא אשליה. אלא שהעולם אין לו קיום עצמאי אלא הוא קיומו מותנה ברצון ה׳ שהוא ימשיך להתקיים. הוא נברא אבל במצב של ארעיות מובנית.
שלום לפרופ' צדיק. ברצוני לשאול, האם לדעתך הרמב"ם היה שולל את שיטתו הפילוסופית של בעל ספר התניא בנוגע למבנה האלהות? ואם כן, אז מדוע ומה המקור לכך במורה הנבוכים? אני לא בטוח אם אתה מכיר כל כך את השיטה שלו, ולכן אפרט אותה בקצרה כאן, היא מופיעה בעיקר בשער השני בספר התניא "שער היחוד והאמונה". בעל התניא מחזיק בדעה פנאנתאיסטית / ניאו-אפלטונית שבה האל מצמצם את עצמו כדי לתת מקום ל"בריאה", ולכן בעצם כל המציאות - היא אלהות בעצמה. הוא מתמודד עם הבעיה של חלוקת האל לחלקים בכך שהוא כותב שהוא סובר שבאמת לאמיתה אין בריאה כלל, אלא הכל מציאות ה' בלבד, וזה שאנחנו רואים דברים נפרדים בזה העולם, זהו רק אשליה שבאה מחמת היותנו בעלי הכרה. מלבד העובדה שאין שום סיבה רציונלית לקבל תפיסה זו, ובאמת שהיא מעט מגוחכת, איני שואל זאת, אלא אני שואל האם הרמב"ם ישלול את התפיסה הזו בעזרת כלים לוגיים.
אתה טועה, זה רבי אליהו מוילנה אומר שהבורא מצטצמם לפנות מקום לעולם.
האדמור הזקן אומר שהצמצום לא כפשוטו, שהבורא הוא מחוייב המציאות והיא תלויה בו הוא יצר אותה יש מאין ומהווה אותה בכל רגע.
יש מאין- כמו שאתה עוצם עיניים ותדמיין בית. לא בנית אותו מחומר קדום. אלה ברצונך חידשת מציאות שלא הייתה.
ככה האל חידש מציאות שלא הייתה בהתאם לרצונו. הוא והרצון שלו זה אחדות ומה שקיים זה גילוי רצונו שזה "הארה ממנו" חיות והנהגה. שזה "אלוקות. עכשיו אובייקט שדמיינת. המחשבה שלך סובבת אותו וממלאת אותו. ואובייקט תלוי בה.
ככה האלוקות סובבת את כל העולמות וממלאת אותם. ואין אתר פנוי ממנו הכל זה אלוקות
מה זה הצמצום- זה משל. זאת אומרת הבורא לא מצטצמם לא מתחלק ולא מתחבר הוא לא משהו רוחני או גשמי. והוא לא משתנה, הוא מציאות עליונה מהשגתנו.
והבורא לא סילק את עצמו ולא את אורו כי המציאות לא מחוייבת היא תלויה, הבורא צמצם את הגילוי של האלוקות כלפינו בעשרת הספירות כך שתוכל להיווצר בחירה ושער ועונש. זה לא עשר אלוהיות שונות זה הנהגה אחת שמתגלית באופנים שונים שהוא המקור שלה.
והוא צמצם את גילוי צורת האלוקות שבכל נברא כך שתתאים לתפקידו, זה חי צומח דומם מדבר. והאלוקות סובבת את כל העולמות וממלאת אותם ואין אתר פנוי ממנו הכל זה אלוקות. והוא עצמו נשאר נשגב ונעלה מהבנתנו וכל מה שקיים מבחינתנו זה גילוי רצונו "הארה ממנו" שזה חיות והנהגה = אלוקות.
אז אין אתה פנוי מאלוקות יש אתר פנוי מהרגשת האלוקות שהבורא צמצם את היכולת שלנו לקבל את האלוקות- הכל אלוקות
שאם נלך צעד אחד קדימה, ההארה זה כוח הפועל בנפעל. והכוח מבוטל בפועל. הכל אלוקים הכל מבוטל כלפיו. (למרות שאני לא הייתי עושה את זה). אבל זה הדיוק האמיתי. מקווה שתבין
זו הכוונה, האל בכלל לא בורא שום עולם ושום דבר, אלא המציאות עצמה היא בסך הכל אשליה בתודעתנו מחמת צמצום האל, ואם היו לנו עיניים לראות - היינו רואים שהכל הוא אלהות בעצמה, ובאמת שהעולם לא קיים.
אתייחס לשאלה המקורית. כן הרמב"ם ללא ספק היה שולל את העמדה הזו מסיבות רבות. אציין כאן את חלקן: 1. האל לדעת הרמב"ם לא תופס מרחב מכוון שהוא איננו חומרי ולכן אין כל מקום לתורת הצמצום (שבאה מן האר"י). 2. המציאות היא לא אלוהית אלא חומרית והאל יצר אותה - הוא הסיבה שלה אך לא קיים בתוכה כלל ולחשוב שיש אלוהות בכל דבר שאנחנו רואים לדעת הרמב"ם זה עבודה זרה מוחלטת. המקור לדברים בצורה ברורה: הלכות יסודי התורה פרקים א-ב (בעיקר א), מורה נבוכים חלק א פרקים נ-עא. על הנושא הזה: https://www.youtube.com/watch?v=dozkwCgsxV0&t=13s https://www.youtube.com/watch?v=OxTUc4qH-BU&list=PLTI0N_DfAqBt3BGU0psH_Jt1haMdbL3Fk&index=15
אני חושב ששני השואלים פה טועים בהבנת דברי אדמור הזקן. משנת חבד בפירוש לא סבורה שהעולם הוא אשליה. אלא שהעולם אין לו קיום עצמאי אלא הוא קיומו מותנה ברצון ה׳ שהוא ימשיך להתקיים. הוא נברא אבל במצב של ארעיות מובנית.